Форум - Тема - "Заседание КС №3."
Форум Рашки:

Состав КС на текущий момент:
1. dr.House
2. Соргет
3. ZloyEvgen
4. SergioS
5. Дима Рашкин
6. Damm
7. Дени
8. Поликан
9. Михаил07
10. Я, спикер1

В данном заседании прошу членов КС изложить свои предложения по наделению ЗамНачДЭБа дополнительными функциями, которые он осуществлял бы в период присутствия НачДЭБ.

23.01.2015 | 00:04№5671874

Господа КС.
Представитель ДЭБ это не страшный парень, который приходит в конце собрания, это не тот модер, который извещает о том, что все у вас плохо. ИМХО это консультант.
Многие упры неверно пониают закон, многие просто копируют собрания многолетней давности., другие не знают как провести ИПО, кто-то сомневается в правильности совершения сделки.
Думаю, чтоправильным будет наделить Зам ДЭБа консультативными полномочиями.
Зам должен указать, известить, предуберечь как и акционеров так и упров от опрометчивых поступков.на стадии формирования собрания.

23.01.2015 | 00:08№5671875

Предлагаю вменить в обязанности Зама всяческие консультации по закону об АО. Предполагаю, что ЗАМ ДЭБ должен быть не избранным лицом, а назначенным исходя из грамотности и глубины познания играбельности Рашки.

23.01.2015 | 00:16№5671876

Считаю нормальной адекватной "глупостью" вернуть времена ДЭБа Левераджа и штрафовать и ставить на место тех упров и акционеров которые пытабтся провести незаконные сделки, операции и прочие операции,которые противоречат Закону.
Их нужно пресекать на самой ранней стадии.
Думаю что консультативность в действияхзама ДЭБ должна иметь законно преобладающую роль.

23.01.2015 | 11:36№5671950

ДЭБ опирается на законы.

Сейчас законы в Рашке полнейшее болото. Вот над ними и надо работать!
Сделайте вы хоть +100500 замов, игра от этого лучше не станет.
И заместитель у нас и так есть, судя по результам последних выборов это Фин.


Или вы хотите сделать что-то типа доброго и злого полицейского?)))

23.01.2015 | 11:44№5671952

если кто то удалил то что я написал, значит кому то это не понравилось! Что я должен теперь изменить своё мнение, которое в будущем может кому то будет угодно?

Выхожу из КС!!!

to Дима_Рашкин
Речь не идёт о создании какой-либо новой должности, она идёт о наделении уже существующей (но бездействующей) полезным функционалом. Прочти ещё раз внимательно начало ветки.

23.01.2015 | 12:17№5671957

to Мой_Мирный_Сор

А что сейчас мешает заму помогать игрокам?

23.01.2015 | 12:21№5671959

to Дима_Рашкин

Я так думаю, что речь идет о выходе на пенсию моего зама, и назначении нового со всеми вытекающими....

to дени
Я удалил....но только не _твои посты_, а всю ветку целиком.
Работа в КС - дело совершенно добровольное и бесплатное. Никто сюда никого палкой не загонял (ну почти), а значит каждый имеет право на выход из состава КС в любой момент. Более того, по опыту скажу - слабакам и нытикам тут вообще не место - если хочешь чего-то достойного добиться будь готов приложить достаточные для этого усилия. И это я не про тебя, это я - про себя, лично у меня уже не раз за время этой опупеи опускались руки, при встрече с непониманием, невосприимчивостью к аргументам, и тем более - при отсылке к невозможности реализации этого замечательного, в целом, предложения (с) ВИУЖДГМ

З.Ы.: Выйти из КС - легко! Войти потом - трудно. Именно понимание этого _лично меня_ удерживает от этого.

З.З.Ы.: и это было последнее моё отклонение от темы данного заседания, всю остальную лирику уже публикуем тут: http://www.rashka.ru/t.htm?n=14781

Итак, а теперь по делу:
to SergioS
Хотелось бы больше конкретики. В смысле максимально подробный список обязанностей, ну или более ёмкое их описание, в таком виде, в каком их можно записать в документ.

to дени
ликвидировать не обязательно. отобрать звезду у обоих. У ДЭБ и ЗАм ДЭБ.
контролировать и давать рекомендации собрания можно без звезды
а исполняет всё равно Марина
ветки закрывать не обязательно
(дени)

ознакомься сперва вот с этим: http://www.rashka.ru/depart-econom.html
а после ознакомления поясни мне, плиз как ДЭБ без звезды сможет просматривать ИО персонажей для предотвращения вывода активом, как он может проверять незаконную передачу пароля от НПС, а так же подозрения на взломы аккаунтов и всяких прочих волдыреподобных?
Ну и как он будет осуществлять вот это:
3. ДЭБ обязан контролировать исполнение решений собраний акционеров. При каких-либо незаконных действиях управляющего либо иных лиц, не согласованных с итогами собрания акционеров и ведущих к выводу активов, а также иных фактах, нарушающих права акционеров, ДЭБ имеет право заключить виновного (управляющего и/или Непись) в КПЗ сроком до 3-х суток без возможности досрочного выхода. В течение суток ДЭБ обязан обосновать наказание соответствующим исковым заявлением в Суде Рашки.

да и ещё...ветки закрывать не обязательно уверен, что не погорячился сказав это? Или у нас Закон об АО уже изменяется сам собою? =) Когда можно начинать следующее собрание, помнишь? А что является фактом окончания предыдущего собрания?
Считаю что опереться на профессиональные консультации по Закону об АО полезно не только для начинающих управляющих, но и для матёрых (как показывают такие высказывания)
Не допускается проведение нескольких собраний акционеров общества одновременно. Если новость о проведении нового собрания содержит срок проведения собрания, который совпадает, пересекается, включается или включает в себя срок проведения другого собрания, указанный в ранее опубликованной новости, то новость о проведении нового собрания считается недействительной. как думаешь, откуда я это взял? =)

24.01.2015 | 15:10№5672320

Предлагаю прекратить флудить...и вернутся к обсуждению законов об АО, а также положения о ДЭБ, законы просто смешные их можно нарушать сколько угодно и платить за нарушения копейки. Да, даже дело до суда не дойдет, никто не будет тратить время в пустую, ради микроскопических выплат. 3 дня посидел в КПЗ, вот и всё что можно будет применить к нарушителю.

24.01.2015 | 16:48№5672383

я не понял . .а кто открыл ветку после того, как я ее закрыл?


извините, парни, но! НО! полномочия КС не включают в себя подобные вопросы. Типа зам ДЭБ и прочие вопросы, которые вполне можно решить и без голосований и обсуждений
ЭТО НЕ КОМПЕТЕНЦИЯ КС!!!

поскольку есть модератор, который открывает закрытые мною ветки - не закрываю эту.

просто сообщаю о том, что ветка закрыта и вопрос закрыт. И в след раз я закрою сам КС

24.01.2015 | 18:47№5672475

А разве КС без амбы не может существовать?
игроки могут сами собраться и что то обсудить, решить, и с помощью Дениса ввести в игру.
Не где в правилах не видел что модераторы решают такие вопросы... да и смысл их решать если от них ничего не зависит и в ресурсном плане у них нет такой возможности!

24.01.2015 | 20:11№5672486

to amba
А это, Амба, если ты не заметил, другая ветка. Та, как была в удаленных, там так и висит.

24.01.2015 | 21:03№5672515

Мои 5 копеек
Зам у меня есть, он не проявлял себя это факт
Но, я каждый день в игре и возможности у него такой не было
Если есть нужда в человеке который будет осуществлять консультационную деятельность, я готов рассмотреть кандидатуры.
Могу предложить должность специалиста по связям с общественностью в ДЭБ.
Резюме принимаю в привете, либо могу создать ветку в служебном разделе форума.

to dr._House
а можешь ещё вот что:
озвучить список рутины, которую ты бы мог дать на откуп опытному и зарекомендовавшему себя игроку?
Т.е. изложить списочек того, что мог бы доверить своему помощнику, с тем, чтобы разгрузить тебя? Если вдруг ещё кому-то невдомёк - после реализации реальных базовых рынок акций ждут грандиозные перемены и активность в поле АО будет колоссальной (конечно в сравнении с текущей)

to amba
to дени
Я удалил....но только не _твои посты_, а всю ветку целиком.

to Sicario
лично у меня уже не раз за время этой опупеи опускались руки, при встрече с непониманием, невосприимчивостью к аргументам, и тем более - при отсылке к невозможности реализации этого замечательного, в целом, предложения (с) ВИУЖДГМ
к вопросу о роли амбы в РЕАЛИЗАЦИИ решений КС.

24.01.2015 | 22:08№5672527

to Мой_Мирный_Сор
Сейчас я справляюсь, в тяжелые для меня времена я призову на помощь зама.
Т е проблем нет.
Еще раз повторю, если речь идет о консультанте я готов это обсудить.

верно, речь идёт о консультанте, а не только о заменителе на время отсутствия, т.е. о человеке, который может промониторить собрания, указать сразу проводящему на ошибки (если они есть), помочь подсчитать правильно кворум и подвести итоги, а также готовность и открытость к консультациям по Закону об АО, его пониманию и применению.

24.01.2015 | 22:23№5672529

to Мой_Мирный_Сор
В таком случае длинная ссылка

25.01.2015 | 14:10№5672732

нет , парни. Так дело не пойдет.

Напомню. КС ( круглый Стол) был создан для одной единственной цели - написание закона об АО.

для этого необходимо наделить полномочиями зама ДЭБ ?

эдак мы дойдем и до голосований по самому начальнику ДЭБ . .и по полномочиям ГМ Дениса .

по закону об АО ( и необходимому для этого приведению базовых цен к реальному уровню) я за месяц не увидел ни одного поста.

повторяю, полномочия зама ДЭБ - компетенция ВС. Голосование ничего не даст. Обсуждать, конечно, можно! но не в рамках КС !!!

Повторяю: Положение о ДЭБ хоть структурно является частью закона о ДРУ, сутью своей относится к сфере ОАО. Данное положение уже устарело точно так же, как и базовые. Если мы тут вроде как дума - т.е. можем подумать над тем, что нужно исправить в законах, относящихся к сфере ОАО - то или лыжи - не едут...или тата - виновата!

25.01.2015 | 14:17№5672735

у нас несколько другая реальность
ДЭБ находится в составе ВС
это необходимо учитывать

to amba
ДЭБ находится в составе ВС в силу технического вопроса со звездой.

если вот тут: http://www.rashka.ru/depart-econom.html вместо пары страниц устаревшего текста будет написано лишь ДЭБ(читай ВС) всегда прав - то я тогда не понимаю что я делаю тут.

25.01.2015 | 19:39 *№5672799

to amba
ДЭБ не может находиться в составе ВС, это уже давно оспариваемый нонсенс. Игрок от ВС исполняет обязанности ВС.
Когда провожидили визуализацию ДЭБА оставили вне поля зрения момент:
(давайте на личностях)
Хауз перс - Начальник ДЭБ нпс
Фин перс - зам начальника
Найдите отличия.

Теперь относительно высказываний Амбы.

Амба приравнял членов КС к депутатам. Тогда почему бы нам не подредактировать Положение о Департаменте.
Кто или что мешает?

25.01.2015 | 19:47№5672801

to amba
http://www.rashka.ru/depart-econom.html
Закон как закон.
Давайте тогда иы просто вернем все на круги своя.
ВС.
Парламент.
ДРУ
СВР
МК
ДЭБ
СУД
Может исключим всякое пересечение данных структур? Я понимаю, Паша, твою попытку повлиять на устройство Рашки, но может не стоить ломать, может стоит понять, что устроенность консерваторов для нас приоритетнее хаоса революционеров.

26.01.2015 | 12:41№5673118

to SergioS
дай нам 1000 активных игроков и всё вернется к законотворческому пути развития


а пока, извини, ручное управление

и хватит меня комментировать. Я приравнял СТАТУС КС к парламенту, но не ПОЛЕ деятельности

( читай выше мои комменты)

Насчет ДЭБ - повторю свою же вышенапечатанную фразу - РУЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ!
и хватит апеллировать к законам, которые работают у тебя только если это выгодно .в данном моменте спора

или щас сделаешь круглые глаза и заорешь - еееее....ть .. . .неужели в рашке нарушаются законы? неужели здесь нет 1000 человек? Нежели в рашке нет СВР? ДРУ? Парламента? СУДа ? охохо

26.01.2015 | 12:47№5673120

to Мой_Мирный_Сор
Заслуженный Гуру [Prof] Мой_Мирный_Сор25.01.2015 | 14:20№5672737

если вот тут: http://www.rashka.ru/depart-econom.html вместо пары страниц устаревшего текста будет написано лишь ДЭБ(читай ВС) всегда прав - то я тогда не понимаю что я делаю тут.


Ты то не передергивай! Ты лучше большинства знаешь, что у ДЭБ есть конкретноя РАБОТА! и какая разница, из какого картеля он ее ведет? А АО в Рашке все еще важнейшая игровая функция и , учитывая ручное управление и пофигизм многих игроков , удобно находиться ДЭБу в ВС.
И все прекрасно знают, что беспредела от лица ВС не допущено.
Если есть такие факты - милости прошу в приват или в публичную ветку

26.01.2015 | 13:00№5673122

в целом, я понял логику

не получается сделать закон . .ни организовать его создание, ни договориться хотя бы по одному из пунктов

Свалимся на флуд или на никчемные решения

Включаю ручное управление:

Прошу отписаться здесь ВСЕМ членам КС, способным тратить время и талант на создание Нового закона об АО!
Или, хотя бы, на создание формулы расчета БАЗОВЫХ цен на недвигу.

( судя по всему, все забили, кроме флудеров и болеющего делом Сорыча , у которого уже опустились руки)

to amba
не не не! я не передёргивания ради это написал, а как пояснение к своему высказыванию что ДЭБ в лице Дока, входящего в картель ВС - чисто техническая ситуация.
И предлагаю заострить внимание на изначальном вопросе, даже готов его поставить ребром: считает ли ВС наличие органа ответственного за консультирование игроков по Закону об АО и его применению НИКОМУ НЕ НУЖНОЙ ФИЧЕЙ?

26.01.2015 | 13:07№5673124

to Мой_Мирный_Сор

считает ли ВС наличие органа ответственного за консультирование игроков по Закону об АО и его применению НИКОМУ НЕ НУЖНОЙ ФИЧЕЙ?


Конечно ДА!!! нет Закона, что толковать то?

26.01.2015 | 13:27№5673125

Заседание №3 не понятно о чем.... лебедьракощукастаил.

to amba
Никогда и не ставил себе такой задачи как написание нового Закона об АО. Задачи по работе КС сформулированы вполне чётко. Всё дальнейшее законотворчество НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА без _реализации_ уже принятого решения по базовым. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ того, что вынесено в заголовок данного заседания. Придание консультативных функций, и закрепление их в виде соответствующих статей в закон "Положение о ДЭБ" никак не связано с базовыми, в отличии от всего остального. И ещё раз напомню - цель данного заседания это совместная выработка предложений их сбор, обсуждение и обработка до состояния ДОКУМЕНТА, который может быть представлен для реализации ВС.

to Дима_Рашкин
видимо по молчаливому согласию участников все согласны с предложением внести предложения, но вот мозг напрягать никто не хочет, чтобы их внести. Ждём когда у меня для этого появится время.

26.01.2015 | 14:17№5673133

кто бы спорил . .если бы делалась ГЛАВНАЯ работа
время то идет, его уже вообще мало сталось

26.01.2015 | 14:23№5673135

Тема про Зама несвоевременная и притянута за уши. Кто кого собрался консультировать (учить) ? Покажите мне эти лица!

Собрания проводят всего 3-4 человека. Чтобы появились новички и упры-нубы захотели проводить собрания, то для этого надо создать условия и приемлимые для этого законы.

Томуже Вульфи, проводящему собрания через ягодицу, фиалетово на консультации.


Ждем-с... ввода новых базовых.

26.01.2015 | 14:35№5673139

Извините что прочитал первые несколько постов из всей ветки, но вам не кажется что какуюто чушь обсуждаете??? за последнии пол года небыло нового ИПО а количество открытых и зыкрытых собраний на столько мало что я непониммаю что вы тут вообще обсуждаете???

to Дима_Рашкин
К моменту введения базовых, помимо рутинных дел в управляемых мною компаниях будет ещё дополнительная нагрузка и на меня и на ДЭБ по слияниям части из них, допкам для этого - там где это нужно. Поэтому сейчас - из-за тупо лени мы теряем время, которое могли бы использовать на благо в будущем, когда его ни у меня, ни у ДЭБа, ни у всех тех кто _мог бы_ проконсультировать начинающих упров тупо не будет.

26.01.2015 | 16:02№5673147

to Мой_Мирный_Сор

Слиянием компаний занимается Блейд - это его направление и именно по этой части он и сидит в ВС.

Начинающий упр - понятие относительное и в данный момент мифическое.

Что касается допок, то это и нужно обсуждать и принемать обновления в законе об АО! Например вписать допку по классу капиталист, которая до сих пор официально в не закона!

26.01.2015 | 16:08№5673148

А есчо...если законы прописать ясно и прозрачно, то и консультаций будет меньше. Например, всё в тех же допках....прописать что больше 30% за раз сделать всеравно не возможно... А то здесь и матерые упры раз за разом косячут в этом вопросе. Вот, уже станет проще!

26.01.2015 | 16:12№5673149

Что касается нубов...

То специально для них, в законе можно прописать бланк, образец...как правильно оформлять собрание в том или ином случае. Человек не окажется в недопонимании происходящего.

26.01.2015 | 16:30№5673150

О ДЭБе...

ДЭБ руководствуется законами, а не наоборот. Если законы не совершенны, не способствуют развитию игры, то над ними и надо работать во благо ВСЕХ.

Чтобы начать обсуждать, чем наделить заместителя, чтоб он без дела не сидел, то для этого надо:

а) интерес
б) закон
в) спрос

Ничего этого нету.

Есть только, вялая попытка расширить чиновничий аппарат Рашки. Т.е. бюрократия ради бюрократии.

Проскролить наверх