Форум - Тема - "обращение к ВС GM_Denis"
Форум Рашки:
01.10.2015 | 10:20№5728123

to дени
В реале существует отсечка, вот и все. Достаточно и здесь сделать, что голосуют те, кто присутствуют в топ10 в определенный период между началом и окончанием собрания, при этом в идеале ровно посередине.

01.10.2015 | 11:02№5728139

Верстается 52 выпуск журнала "ОлигархЪ". Надеюсь, к следующей неделе выпустим. Буду рад, если кто-то напишет об этом статью. Ради такого дела выдам автору весь комплект бонусного шмота от Олигарха)))


З.Ы. и все равно я против снятия Сора с должности упра))))

01.10.2015 | 11:37№5728151

to Damm
Не торопись раздавать шмот=) Статей будет много, следовательно сразу всех оденешь - не будет статей.

02.10.2015 | 11:20№5728421

Правильно ли я понимаю, что раз наш главный, уважаемый ВС Денис высказался в ветке о собрании, что по его мнению все законно, то собрание признается состовшимся и решения приняты?

02.10.2015 | 11:27№5728422

Так как ветка собрания закрыта и я не могу туда писать, несмотря на то, что ВС там переписываются, хочу отписать здесь относительно последнего заявления ДЭБ.

"1 перс + три альта = 1 перс, а не 4 ре
Да в законе на эту тему есть дыра, но давайте посмотрим в реал
Как одни акционер может поделить свой пакет та 4-ре части и в одно рыло прийти на собрание.
Тем самым выпихнув из него 3-х акционеров уже пришедших туда же.
Я предлагаю продать пакеты трем реальным персам, пусть они и голосуют."

1. 1 перс + три альта = 1 перс, а не 4 ре.
-Это трактование закона. ДЭБ имеет возможность трактовать закон?

2. Как одни акционер может поделить свой пакет та 4-ре части и в одно рыло прийти на собрание.
Тем самым выпихнув из него 3-х акционеров уже пришедших туда же.
-Да, и это законно так как не противоречит ни одному закону принятому в рашке.

3. Я предлагаю продать пакеты трем реальным персам, пусть они и голосуют.
-Отклоняется.

02.10.2015 | 11:32№5728423

Относительно альтов. Конституция гласит, что "2. Альт - второстепенный персонаж, подчиняющийся основному персонажу. обладающий всеми основными правами , что и основной, за исключением права состоять на государственной должности."

02.10.2015 | 11:36№5728424

это не не законно, а пробел в законе конкретно этой игры.
Вспомните как например мы голосуем на выборах Презика.
Там не учитываются голоса алтов, да и в реале понятия альт не существует.

02.10.2015 | 11:39№5728425

to dr._House
В законах Рашки Альт присутствует. Согласно конституции альт ограничен только занимаемым должностями. Все остальные права ему доступны.

02.10.2015 | 11:46№5728426

А где к примеру написано что альты могут или не могут принимать участие в выборах президента?
Однако по факту голосуют только реальные персы подтвержденные паспортом.
Еще раз, если в законе прямо не говориться что, к примеру нужно дышать, это не означает что делать этого не надо.

02.10.2015 | 11:50№5728427

to dr._House
Еще раз, не надо трактовать закон.
Если был нарушен закон, то просьба указать на конкретный пункт и вид нарушения. Если нарушения не было, а вам просто не нравится что что-то произошло не так, как бы вам хотелось то это частное мнение, не более.

02.10.2015 | 11:59№5728428

Меня немного смущает нынешняя дискуссия. Так как обратившись к конституции я вижу несколько пунктов, а именно

Статья 29.4. ВС всегда правы.
Статья 30.1 Администрацию игры представляют: GM_Denis
Статья 18.1 Администрация игры - ВС (Высшие силы) – они могут всё. Они стоят выше всех Международных органов. Их решения являются законом.

Таким образом ДЭБ должен подчиняться решению ВС.
Решение GM_Denis озвученное в ветке собрания гласит
"Как бы то ни было в законе у нас сейчас действительно указано, что учитываются акционеры на конец собрания, не на начало, как было раньше - так, что все же на мой взгляд собрание правомерно."

dr._House как представитель ДЭБ отказывается соблюдать законы?
Я на 100% уверен нет, и мы сейчас разобравшись в этом небольшом непонимании все-таки поступим по закону.

02.10.2015 | 12:03№5728429

to Spooky
Я не афиширую свою принадлежность к картелю ВС, но тем не менее я все еще в нем.

02.10.2015 | 12:06№5728430

to dr._House
"GM_Denis – Великий и Ужасный Гейм-дизайнер Рашки. Является главой картеля. Имеет право делать в проекте все, что считает нужным. Его мнение является окончательным и обсуждению в открытых информационных источниках проекта Рашка – не подлежит."

Не мнение dr._House является окончательным, несмотря на его неафишируемую принадлежность картелю ВС.

02.10.2015 | 12:45 *№5728431

2 dr._House
как-то помнится, не помню в какой ветке, вы писали, что вам как нач.ДЭБу все равно какой закон исполнять. Что я поддерживаю, ибо нач.ДЭБ вообще не может иметь свое мнение, только исполнять букву закона. Вы же чем не занимаетесь?

По букве закона все верно? А вы срываете первое за долгие годы успешное враждебное поглощение компании, потому что по вашему _мнению_ оно сфальсифицировано. И тем самым наносите имхо большой вред развитию рынка акций и активных торгов в игре - потому что кто после такого судейства захочет ввязываться в столь рискованную и затратную - но от этого и жутко азартную - операцию, как враждебное поглощение?

И наконец - это от длительного общения с Сорандом вы отвечаете совершенно не на тот вопрос, который GM_Denis задал?

Меняйте закон и созывайте новое собрание, какие проблемы? А пока собрание должно пройти по тому закону, который был на момент его закрытия.

Что касается ВС, если в таких случаях применять мнение "ВС всегда правы", когда есть Закон игры, регламентирующий деятельность АО, и на который игроки опираются в своих бизнес-стратегиях, то закон можно смело выкидывать. Ну или написать в первой строке "любое правило этого закона может быть изменено на любое, которое сочтет нужным ВС", что тоже самое.

02.10.2015 | 14:07№5728442

Прецедент 1.

На компании ПОПА акции принадлежат неписям Джагера. Комментарий ВС был таков: Это не один карман.

Прецедент 2.

Слияние ПОПЫ и не помню чего.

После голосования ДАММ продал свои голоса Диме Рашкину, и на момент закорытия собрания не входил в ТОП 10, Дима рашкин не мог голосовать своими альтами, т.к. не был приглашен на собрание. Оно не состоялось.

Теперь все трактуется с точностью до наоборот.

02.10.2015 | 15:41№5728451

Отвечу всем еще раз.
Моя претензия в следующем.
Давайте представим ситуацию в реале, может ли один человек переложив свои акции в четыре разных кармана, прийти на собрание акционеров топ10, и заявить что он типо клонировался.
И теперь по факту он не один из топ 10 а целых четыре полноправных акционера? А те три что были в низу топа пошли вон!!
Это именно то что произошло на этом собрании.
Я не придираюсь по какому срезу подводились итоги, я вообще не к чему больше не придираюсь.
Более того я предложил простой и логичный выход.
Перекинуть акции на любые нпс или на любых РЕАЛЬНЫХ игроков.
И будет всем счастье, я с удовольствием прийму такое собрание.

02.10.2015 | 15:46№5728452

to dr._House
Не надо кивать на реал. В реале нет отсечения топ10, а здесь есть. На изначально нарушенные права акционеров вне топ10 никто не обращал внимания пока не были задеты интересы тех, кто закон и писал.

02.10.2015 | 17:58№5728461

Чисто технически я конечно могу принять авторитарное решение в ту или другую сторону.
Но мне интересно все же обсудить и разобраться в этой ситуации.
По текущим законам собрание проведено ведь правильно?
Альты это не одна личность, а разные хоть и виртуальные, но да их права в некоторых случаях (выборы президента) у нас ограничены. Должны ли они быть ограничены в других ситуациях - вопрос открытый, но текущий закон о АО вроде как не запрещает подобного?

02.10.2015 | 18:52 *№5728463

to dr._House
То, что и в предыдущих собраниях акционеры так же голосовали альтами на различных собраниях компаний, и вами лично всегда принимались повестки этих собраний, Вас не смущает? При этом Вам не требовался ни ТОП-14, ни ТОП-20, не так ли?* Прецедент: собрание этой же компании NETH: http://www.rashka.ru/t.htm?n=15082 в котором начальный список топ-10 претерпел изменения, более того, сформировался новый блок-пакет, который отменил повестку, и это собрание Вами , как нач.ДЭБ было закрыто. И это собрание, закрытое нач.ДЭБом (с голосованием альтами) можно привести как пример http://www.rashka.ru/t.htm?n=15087
Согласитесь, что Вас просто не устраивает результат голосования в данном конкретном случае, и не надо лукавить.
Никакого запрета на покупку акций во время проведения собрания в Законе об ОАО не существует, так же как и нет никакого ограничения прав альтов при покупке и голосовании своим пакетом акций.
Другое дело , если бы законом или правилами права альтов были бы ограничены. Конечно, в этом случае акционеры смогли бы воспользоваться своми неписями, или например, помощью друзей. Но в данном случае такой необходимости просто не было.

02.10.2015 | 19:00№5728467

to GM_Denis
По текущим законам все абсолютно верно проведено. Формально у нас отсутствует только одобрение ДЭБа, и аргументы "так неправильно" пока единственные, что у нас есть.
Давайте дискутировать аргументировано, со ссылками на законы, которые при проведении собрания были нарушены. Если они не были нарушены, то собрание принимается как есть, а дальше надо обсуждать изменение законов. По другому никак не получится.

02.10.2015 | 19:22№5728468

ну. . раз меня не видит сам Денис , это минус ...

отряд, надеюсь, не заметит потери бойца ...

ПС не склюйте Хауза, он абсолютно прав . ..а если принять таки во внимание мое видение ситуации, что это БАГ или фича . .как хочешь называй - то и ситуация не стоит выеденного яйца . . .просто новое собрание

жаль, но я после этого не вижу повода оставаться в ВС ... игра то командная . .а тут вместо команды - рак и щука с лебедем внутря

Удачи всем и дай БОГ всем всего желаемого, но не за мой счет !

))). . .

02.10.2015 | 19:48№5728470

Уважаемые, можно мне вкратце пояснить статус перса dr._House, что он может единолично принимать решения в том числе относящиеся к юрисдикции ВС?

02.10.2015 | 21:14№5728471

2 dr._House
законы из реала имеет смысл привлекать в Рашку, когда что-то не прописано в игровых законах. Тут же случай такой, что правила подведения итогов собрания прописаны совершенно четко и однозначно в игровых законах - топ-10 на момент окончания собрания. Очевидно, что в своей игре покупая акции по бешенным ценам мы рассчитывали именно на четкое выполнение законов игры, которое вы как ДЭБ обязаны обеспечивать.

В реале не клонируются, т.к. в голосовании принимают участие все акции, т.е. просто нету смысла. А тут есть - цель и состоит в том чтобы оказаться в большинстве в топ-10 на момент отсечки. Если кто-то этого не понимает ...

Более того я предложил простой и логичный выход.
Перекинуть акции на любые нпс или на любых РЕАЛЬНЫХ игроков.
И будет всем счастье, я с удовольствием прийму такое собрание.

я могу указать такую техническую возможность на момент проведения собрания: чтобы вытеснить 2-х во-первых, а не 3-х, акционеров необходимо 7 НПС (АО).

Но тут вопрос то не в активе, а в дееспособности работы законов в игре. Актив такой что развить его будет раз в 10 дороже чем я уже потратил.

02.10.2015 | 21:14№5728472

Не стоит принимать во внимание нынешние вопли о прецеденте. Все так были в свое время против прецедентного права, однако для того чтобы кричать об это необходимо помнить историю Рашкинских АО дотошно. И исходя из этой истории ДЭБ прав на все сто, собрание закрыто, решение не принято. Открывайте новое и решайте.

А теперь дотошно:

Срез ТОП на конец собрания:

1 Трансгуманист Премиум-уровень: 1 GM_Denis ID: 200 41,32% (блок.пакет) 500,001 50 746 042,992
2 М Класс: Трейдер Spooky ID: 10251 13,61% 164,701 16 715 777,882
3 [КеШ] Класс: Профи Park_Bom ID: 201257 4,82% 58,270 5 913 923,903
4 VIP Экономический уровень: 5 Злобное2 ID: 269614 3,80% 46,000 4 668 626,618
5 VIP Экономический уровень: 5 Злобное3 ID: 269615 3,80% 46,000 4 668 626,618
6 М Класс: Инвестор Злобное ID: 159304 3,80% 46,000 4 668 626,618
7 [КеШ] Некромансер Lee_Min_Ho ID: 204961 3,72% 45,000 4 567 134,735
8 [КеШ] Трансгуманистка Shin_Min_Ah ID: 205251 3,72% 45,000 4 567 134,735
9 [КеШ] Трансгуманистка Kim_Tae_Hee ID: 205418 3,72% 45,000 4 567 134,735
10 Класс: Босс NPC MANI ID: 32765 3,70% 44,732 4 539 904,869

ЗА:
13,61% - Spooky
4,82 % - Park_Bom

Против:
41,32% - GM_Denis


Посчитать кворум и итоги легко даже представителю слабообученных математике народов.

Остальные странные товарищи на собрание акционеров приглашены не были, высказывать свое мнение не должны.

Все, цирк окончен. Нет?

02.10.2015 | 21:19№5728473

to Дина_Казинаки
Это бред, полнейшее незнание законов рашки.



ветка закрыта персонажем GM_Denis
Проскролить наверх