Форум - Тема - "Приёмная Меж. парламента 3 созыва"
Форум Рашки:

давно пора менять расчет базы.

to sorand
не надо всё в кучу мешать, как организатор оценит компанию это одно, а какой капитал будет "светиться" на сайте это другой.
Я уверен что никто не выйдет на ИПО с одними стройками, а если выйдет то наберет 1 трлн., а вот что завтра не произойдет ИПО с 1-2 фабриками, 1 шахтой и парой гаражей вот тут я не уверен.
Готов показательно провести ИПО с одной фабрикой, если кто нибудь компенсирует 1500 баксов =)

to Woldemord
оставьте свои шуточки для заседаний в парламенте никарагуа, плиз

01.11.2013 | 23:17№5535277

А зачем?На данный момент компании есть множество ,как мне кажется новые не так уж и массово штампуют

01.11.2013 | 23:18№5535278

to Woldemord
крестись...

01.11.2013 | 23:20№5535279

Резюме Считаю вопрос о минимальном УК вновь образующихся ОАО - преждевременным, ввиду кривого расчёта базовой цены на недвигу, учёта матов по 1 рашке в капитале ОАО и учёта высокобонусных участков по несоизмеримо малой базовой цене. Вот как-то так...

01.11.2013 | 23:24№5535283

to Blade_Иванович
Готов показательно провести ИПО с одной фабрикой, если кто-нибудь компенсирует 1500 баксов =) но ты же не дурак, и поймёшь что ИПО 1 фабрики не стоит 1500 БАКС, вот и другие это понимают, совсем идиотов тут не много..

01.11.2013 | 23:28№5535286

to Blade_Иванович
Я уверен что никто не выйдет на ИПО с одними стройками, а если выйдет то наберет 1 трлн., выйдет, иначе откуда он возьмёт деньги на стройки? у него хватило именно на то, что я описал...и всё...а на ИПО ему будет даже НЕ ДОЙТИ, какой-там триллион...ты его уже лишил возможности выйти на ИПО, и к моменту, когда он САМ построит это всё и проапит - ему ИПО будет НАФЕГНЕНУЖНО...так понятней?

to sorand
да, можно остановить реформу и ждать когда отрегулируют базовые (на моей памяти уже года 4 народ обсуждает) или можно ввести правку и следовать дальше.

Условно можно выделить три шага:
1. Недопустить новых пустышек-микро компаний
2. Дать возможность тем кто есть нарастить капитал (слияния или просто влитый нал, не важно)
3. Не нарастил капитал бай бэк и делистинг с биржи. В перспективе полу года биржа станет биржей

Для каких то ИПО это будет "мораторий" но большие компании проведут и так.

01.11.2013 | 23:42№5535300

to Blade_Иванович
1. Для этого у нас есть ДЭБ, в рамках положения о ДЭБ он вполне может регулировать этот вопрос (это его прямая обязанность контроль за ИПО)
2. Речь не идёт о существующих компаниях и ограничении их минимального капитала в принципе, и, пока существуют "старые" компании типа "Косогора" и "СИЗО" образованные ещё ДО введения БАКСа И НЕ ДОЛЖНА ИДТИ
3. Это решается другим путём и скоро ты это почувствуешь=)
4. Правки НУЖНО вводить обдуманно и осторожно.

Так ,если вопрос все равно подняли. Предлагаю изначально обсудить формулу подсчета базовой. Думаю, адекватную формулу ввести Денису будет недолго. Обязательно учитывать коэффициент стоимости мата, стоимости бонусов районов, стройки и апов, возможно.Ну и все, что посчитаете нужным. Может за единицу взять гараж 1 уровня? Разбить на робо и неробо пром.

01.11.2013 | 23:44№5535302

ну и З.Ы.: Минимальный уставный капитал ОАО уже итак ограничен суммой в 1500 БАКС. На халяву ИПО у нас никому не проводят, если у человека нашлось пол-трюля на оплату ИПО одной своей фабрики - это его право.

to sorand
Поздно!!! Поздно вводить правки обдумано и осторожно! Надо хреначить по 24 часа в сутки, править и править, регулировать и регулировать.

Я предложил реформу для оживления биржи:
1. Недопустить новых пустышек-микро компаний
2. Дать возможность нарастить капитал существующим компаниям (слияния или влив реала)
3. Кто не нарастит капитал, тот получит стоп торги, бай бэк и делистинг.

Для этого я внес 2 предложения правку о минимальном УК и переработанный вариант статьи о слиянии компаний (по итогам первого слияния)


Да и что касается ДЭБа он нихрена не решает и никак себя не проявляет, раз в месяц появиться и написать что собрание состоялось это вся его работа. И как он не пустит пустышку на биржу если законом это не запрещено?!

to ДегенераторИдей
это столько раз обсуждалось и мусолилось, но всегда упиралось в какой то тупик, я предлагал ввести зависимость базовой цены от средней цены продажи такого прома на аукционе, тоже не понравилось. Под предлогом того что будут "крутить" базу туда сюда перекидывая объект.
Хотя вариант 100 процентный, перекидываешь дешевле -> можешь потерять объект (перехватят)
продаешь дороже -> платишь большие налоги, не только за недвигу но и за аукцион.

to sorand
ну чисто сказочный вариант, у меня 150000 баксов и 100 фабрик и никакого эконом понимания ситуации. Беру и начинаю клепать по 1 ИПО в день, получаем через 100 дней и 1 неделю -> 100 компаний по 1 фабрике. На бирже станет всего 185 компаний мелочи жизни

Вань, цена мата и бонусов к участку не зависит от возможных накруток, как ни прыгай. Потому именно такие коэффициенты надо брать за основу.

05.11.2013 | 15:27 *№5537525

2 Blade_Иванович
"3. Кто не нарастит капитал, тот получит стоп торги, бай бэк и делистинг."
кто будет оплачивать бай-бэк?

to Park_Bom
компания и будет, распродать всё имущество и выкупить акции у акционеров

05.11.2013 | 15:40№5537528

с одной стороны все хорошо и логично. компании пустышки с биржи повыкидывать. но. вот компания евро. на ее примере буду писать, как миноритарный акционер. капитал в текущий момент 714 ярдов. то есть ее по идее выкидывать с биржи надо. а зачем? хорошая компания, устойчивая. недавно отличные дивиденты заплатила. вот меня как акционера все в ней устраивает. зачем ее громить? распродажа имущества и выкуп акций у акционеров. отлично. имущество 50-и компаний сразу придет на рынок. и что будет? кто его купит? а главное по какой цене купит при таком объеме предложения? то есть копейки за свои акции люди получат в лучшем случае

to Подшипник
кто сказал что ее надо громить? если будут ограничения для существующих компаний, то у них будет приличный временной лаг, например 6 месяцев.
Если управляющий не нарастит 300 ярдов капитала за 6 месяцев, тогда у компании будут стоп торги, а потом уже какие то меры

05.11.2013 | 15:54№5537532

2 Blade_Иванович
если компания то нормально, единственно что многие компании заброшены и никто там капитал наращивать не будет, значит распродажи, затем дележ на акционеров выручки, цены будут очень низкие на ауках из-за массовых продаж - как верно заметил Подшипник, а значит цена бай-бэка будет очень плохой для акционеров, "ниже рынка".

p.s. Да и если вводить ограничения на мин. капитал, то 3к баксов очень мало, предлагаю увеличить до 10к. хотя бы.

to Park_Bom
10 тысяч чтобы банкротить еще больше компаний?!
Для начала надо разобраться с тем что есть, 3000 баксов/1трлн сумма подъемная, как для новых так и для существующих компаний.
Что касается заброшенных компаний там будем смотреть по факту, но все будет максимально справедливо

05.11.2013 | 17:05№5537553

2 Blade_Иванович
10к для вновь создаваемых, 3к для уже существующих. Хотя я вижу много минусов.

1. Почему делистинг==банкротство? Делистинг это просто убирание с биржи, да, при этом крупные акционеры должны купить акции у мелких по какой-то цене, сделав им оферту, но что мешает дальше компании функционировать не имея листинга, но имея владельцев с прописанными долями?

2. Кто и как будет определять цену бай-бэка? Что делать, если мелкие акционеры не согласны с ценой бай-бэка? Или даже один не согласен. Как-то кроме варианта "все продать и поделить" других вариантов нет, а чем он плох уже написали. Да он будет конечно справедливым в том смысле что плохо будет как крупным акционерам так и мелким, но акционерам это надо?

3. Я знаю АЗ-компании, у которых очень маленький капитал, но которые вполне работоспособны и сверхприбыльны по всяким там коэффициентам P/E P/V, у них активы - магазины склады и немного нала для оборота, 100-200 ярд вполне достаточно. В итоге у них капа 300-400 ярд, прибыль выводится акционерам, по новым требованиям получается, что просто чтобы избежать банкротства, они должны накопить +600-700 ярд активов и положить их мертым грузом на себя, вместо того чтобы выплатить акционерам, как-то это сильно не в интересах акционеров.

Может достаточно просто провести делистинг, т.е. убрать акции из стаканов, и поднять стоимость самого ИПО?

У ЕВРО, например, 95% выручка нынче идет от АЗ с 2-х магазов и 5% от робопрома. Но дело не в этом, т.к. я единственный мажоритарный акционер и хозяин по-сути, то решаю только я какая капа будет у моей компании, сегодня 700 ярдов, завтра 2 трлн, после завтра 200 ярдов. Еще кстати там такой нюанс есть, могу поднять капитал ЕВРО путем поднятия цены на ТИГР, т.к. мне принадлежит её четверь, из них 20% у ЕВРО.

Мёртвые компании убирайте ради Бога, но от живых руки прочь!

05.11.2013 | 17:52№5537564

to Park_Bom
Соглашусь и поддержу полностью про АЗ-компании. Я управляю одной из них. Всё в точности как ты и сказал. А вот про делистинг - категорически возражаю. Если очень приспичит - то вместо делистинга конвертация из ОАО в ЗАО. Хотя, надеюсь разум возобладает. Если СПУ проведёт вдруг ИПО своего говнопрома, то мы получим отличную компанию, соответствующую ПОЛНОСТЬЮ требованию по минимальному УК, но АБСОЛЮТНОЕ ГОВНО по сути.

Проскролить наверх