Форум - Тема - "Конкурс: Обливайся и не старей"
Форум Рашки:
17.09.2014 | 13:31№5646084

to amba
Конкретно в данной ситуации склонен верить программе я. Не может человек все таки жить без еды.

Твой брат то ест что-то. Те же овощи, фрукты, вода и т.д.
Полностью отказаться от еды просто невозможно.
Это почти тоже самое что автомобиль ездит на воздухе, а не на бензине =)

to amba
не надо коверкать смысла моих слов. там не про растения, а про воду и солнечный свет. Читай внимательнее. Кроме витамина Д, генерируемого организмом при воздействии солнечного света ,нам так же необходимы другие виды, которые мы не можем получить ни из воды, ни из воздуха. Например:
Бета-каротин (провитамин А):

Нужен для здоровья кожи и хорошего зрения. Он является предварительной ступенью витамина А и может преобразовываться в нашем организме в витамин А. Это важно для функции кожи, слизистых, глаз, иммунной системы и профилактики рака. При соответствующей дозировке он обеспечивает защиту от солнечного излучения и ускоряет реакцию загара.
Витамин Е:

Витамин для жирового обмена веществ. Это один из витаминов-антиоксидантов, он также обладает профилактическим действием против рака. Он защищает мембрану клетки.

Витамин С (аскорбиновая кислота):

Антиоксидант. Он поддерживает в хорошей форме кожу, зубы и кости, укрепляет иммунную систему, выводит яды, важен для кроветворения.

Витамин Д:

Для крепких костей и зубов. Он необходим для кальциевого и фосфорного обмена веществ и, следовательно, для построения костей.

Витамин К:

Важен для свертывания крови, недостаток его встречается редко.

Витамин В1 (тиамин):

Важен для нервной системы, а также для углеводного обмена веществ. Он обеспечивает концентрацию внимания и бодрость.

Витамин В2 (рибофлавин):

Необходим для образования красных кровяных телец, для зрения, а также для защиты и лечения кожи.

Витамин В6 (пиридоксин):

Важен для белкового обмена веществ и для нервной системы. Он участвует в построении гемоглобина.

Витамин В12 (кобаламин):

Необходим для кроветворения, а также для всех процессов роста. Нужен для накопления энергии в мускулах.

Биотин (витамин Н):

Для красоты кожи, волос и ногтей. Он требуется для переработки углеводов и жиров.

Фолиевая кислота:

Важна для деления клеток и построения новых клеток, особенно белых и красных кровяных телец. Недостаток фолиевой кислоты во время беременности может привести к выкидышам и отклонениям.

Ниацин (витамин ВЗ):

Придает бодрость. Является составной частью многих ферментов, он необходим нервной системе и коже. Способствует выведению ядов.

Пантотеновая кислота (витамин В5):

Поддерживает построение тканей организма изнутри и участвует в различных процессах выведения ядов.

18.09.2014 | 10:48№5646211

to Следственный_Эксперимент
на "хм, ни разу не видела свинью, стремящуюся соблюдать диету":
если человеческого дитёныша запереть в комнату (с младенчества), не допустить даже минимальной социализации (чтобы даже речи не ведал) и кормить "на убой" - ему также будет пофиг на диету (хотя очень многим даже социализация не помогает :)

to amba

Про Джамсухин или как её там и брата:
какое время назад (как давно) брат исключил из рациона животную пищу? На самом деле, это не шутки, от отсутствия ряда, в том числе, аминокислот, которые невозможно добыть без продуктов животного происхождения, организм вынужден ограничивать их использование либо применять замещение. Некоторое время организм может вполне продержаться за счет внутренних резервов, мало того, голодание и веганство действительно в кратко и среднесрочной перспективе(в зависимости от организма - обычно до трёх лет) может давать положительный эффект однако, дефицит соответствующих ресурсов может привести к необратимым последствиям, в том числе - в части работы нервных тканей (и в первую очередь - мозга) - думаю, что через месяца два после того, как брат увлекся - наступил период эйфории - который как раз обычно и продолжается до трёх лет.
И в целом: человек - всеядное существо, мы очень плохо знаем свой организм, но хоть что-то официальная наука знает про это дело, н-ер, знакомый паталогоанатом убеждал в том, что если нарушены кожные покровы носогубного треугольника в определенной степени, в организме прекращается выработка... сейчас не вспомню точно - какого-то вещества (м.б. формы витамина), то
"- человек очень быстро без видимых причин умирает!
- насколько быстро?
- ну очень! Буквально за 10-12 лет!"
Это я к тому, что не всегда видимый эффект / отсутствие такового говорит о правильности пути. и редко, очень редко частный опыт дает более достоверный результат, чем опыт определённой группы, структуры и т.д.

А так - кушайте солнышко! Нам больше мяса (а мне - рыбы) достанется! :)



18.09.2014 | 11:03№5646217

Вот я в затруднении. Погода у нас способствует солнцедению - 320 дней в году солнечно. Урожайность и разнообразие флоры - прямо-таки располагает к веганству. С другой стороны, с кулинарными традициями моих соотечественников сложно быть вегетарианцем.

Вот прям дилемма...

18.09.2014 | 11:07№5646221

С другой стороны, Татка тут шуганула, про недостаток фолиевой кислоты... Не то, чтобы я боялся выкидышей, но недостаток красных и белых кровяных телец испытывать не хочу. Здесь не Гражданская война, чтобы делить на красных и белых...

Поэтому, очередной раз, удостоверюсь мудрости моих предков, которые завещали есть плов (дань мясоедам), с салатиком (привет веганам) да на свежем воздухе (привет солнцеедам). Еще в хорошей компании (привет компании).

to Damm
а если все это подаст сисястое создание? ( привет сисястому созданию)

19.09.2014 | 08:34№5646276

мдааа, уж
однако....

19.09.2014 | 09:00№5646280

to koiS_An или как там тебя ( это тебе за Джасмухин)))

3 года . .12 лет

ты так легко оперируешь такими промежутками времени и у тебя такие крутые знакомые . ..ажно САМ паталогоанатом (!) вот это я понимаю, светило науки!

Люди умирают от разных причин, многие их которых не поняты до сих пор

И я не слышал, чтобы речь шла о бессмертии солнцеедов или вегетарианцев
Лично не знаком с солнцеедом ни с одним, но вегетарианцев знаю много лично .. .Большинство из них руководители верхнего звена в крупнейших мировых компаниях . .Это я к тому, что дурачками их никак не назовешь ... Про физическую выносливость я уже говорил ( как говорил один человек, вы спросите у Быка, дает ли трава силу? )

с моей стороны речь идет о КАЧЕСТВЕ жизни и я вижу, что у вегетарианцев качество намного выше. А насчет сокращения жизни - это даже не смешно . . Тем более, что все необходимые витамины и минералы человек получает именно из растений.


Ну и главный вопрос к упертым спорщикам: А вы пробовали?

у меня есть личный опыт, а у ВАС?

19.09.2014 | 09:24№5646281

to amba
Бык не курит и не пьет )))

19.09.2014 | 10:39№5646286

to amba
Амба, читай внимательней пост!
Сам Паталогоанатом - не светило науки, само собой, смысл поста указан в его резолютивной части - частный опыт зачастую дает менее достоверный результат, чем опыт группы (ученых, специалистов-медиков и т.д.) паталогоанатом - как представитель именно группы, выражает позицию группы по определенному частному вопросу (который с веганством-то и не связан! эта зарисовка из жизни как раз и приведена для того, чтобы отразить неполноту частного опыта)

Относительно вопроса: а Вы пробовали?
Отвечу старым еврейским способом: а героин Вы пробовали? или спайсы? Те, кто употребляет - тоже говорят о качестве жизни и т.д. И, например, среди управленцев и состоятельных людей немало тех, кто их употребляет (одно время столкнулся с этой сферой - бомжам не на что такое покупать), мало того - весьма энергичные люди, скажу я вам! Сутками могут работать! И ещё вопрос - встречаемые Вами руководители верхнего звена вполне могут быть изначально более умными и развитыми людьми и Вы не рассматривали возможность того, что если бы эти товарищи имели более широкий ассортимент - были бы ещё более разумными, либо текущее состояние ума выработано ещё в период, когда они не были веганами? кроме того, у меня есть знакомая - вегаааан, энергичная, деловая и т.д. Смотрю раз - гематогенку ест, недоумеваю по этому поводу (нормальный гематоген - продукт животного происхождения, кто не в курсе), а она, оказывается, как-то и не вдавалась в то из чего это делается. Какие из этого можно сделать выводы? да массу...

Отмечу, на всякий случай, что из данного вопроса не следует вывода о моём отношении к веганству и ОТСУТСВУЕТ знак равенства между веганством и наркоманией, я просто говорю о том, что используемый Вами прием некорректен всё по тем же причинам: частные опыт, восприятие, мнение и т.д. - не обладают признаком достоверности и объективности.

Кроме того, в посте выражено беспокойство состоянием здоровья близкого тебе человека, и это состояние может быть бессимптомным, мало того, он может оценивать симптомы с обратным знаком, например, как положительные.
Данное беспокойство было изложено именно как беспокойство и в нём не усматривается цели "агрессии" или аргумента в споре, но оно воспринято Вами именно как агрессия, или намерение "упёрто поспорить", что подтверждается "встречной" агрессией.
Однако, специально для подтверждения признания Вашего права самостоятельно определять "как жить", выражать позицию и была продублирована радость в итоговом моём предложении - "мне больше рыбы достанется"! и это действительная, честная, личная реакция: меньше людей будут есть рыбу - меньше она будет дорожать, по кр мере в среднесрочной перспективе.

При всём при этом, я не отрицаю важности личного опыта, мало того, если человеку живется недолго, но хорошо - может быть так и лучше для него, общества и т.д.
Просто я полагаю желательным осознанность в принятии решения, мне представляется правильным, чтобы человек подходил к принятию решения с учетом уже имеющегося у человечества (его групп) опыта.
Пока же, на вопрос об источнике энергии у солнцеедов имеются лишь проявления агрессии, но отсутствуют хотя бы попытки объяснения-обоснования таких источников. Я, кроме внутренних запасов, которых неизвестно ещё насколько хватает организму (не исключаю, что на длительное, возможно месяцами-годами измеряемое время) - таковых не вижу именно ввиду приведенного уже в ветке аргумента Подшипника - закон сохранения энергии никто не отменял.

И ещё раз: это не упертый спор, а попытка выудить хоть какие-то доводы, пусть даже не объективные и достоверные, но обладающие признаками доводов.

19.09.2014 | 11:17№5646291

to koin_AS

))))))))))))))))))))))

Где ты раньше был? Твое красноречие и логику да на службу государеву)))

Каюсь, вел себя некрасиво, извини) Просто не подозревал за твоим персом такого красноречивого и образованного хлопца, прекрасно владеющего инструментарием логики. +100500!
К тому же еще и уравновешенного!

сейчас некогда, чуть позже на пост отвечу)

19.09.2014 | 11:21№5646292

вчера вечером принимал душ, но так как отключили горячую воду...пришлось немножко быть солидарным с вашим конкурсом и от души почувствовал всю прелесть леденящего восторга вперемешку с матом.....да

лично я предпочитаю стоять на одной ступени с хищниками в экологической пирамиде, чем с травоядными. это мое личное мнение и мой личный выбор, никому его не навязываю.

ПыСы. интересно, из какого овоще- фрукта можно получить все те полезности, которые содержатся в рыбе, и какое количество зеленой пищи нужно умять, чтоб не нарушить баланс?

to Премьер4ик
деньги перевел?

19.09.2014 | 21:14 *№5646335

он водой холодной облился, как бил гейтс
тому тоже проще намокнуть чем денег дать

20.09.2014 | 10:29№5646345

to Следственный_Эксперимент
Не хочу никого обидеть, но похоже, что хомо сапиенсы переместились со ступени хищников на ступень паразитов (по отношению к окружающей среде)

21.09.2014 | 08:50№5646452

to Damm
вот точно - хищники обычно сами задирают добыча перед употреблением. Многие тут охотятся на барашков и телят с цыплятами? ))) (некоторые мясоеды небось кроме как на полке в супермаркете и в глаза не видели, и в глаза им не смотрели)

21.09.2014 | 10:54№5646466

to DiAnaTa
Угу.
Я не могу смотреть как убивают курицу. Но, кушать острые куриные крылышки я люблю, как быть ? =)

21.09.2014 | 11:07№5646468

to egg2004
Думаю тут надо определиться с понятиями... То что ты точно не хищник - э то 100%. (не могу себе представить чтоб ты гонялся за этой самой курицей и тем более вгрызался ей зубами в горло).
Называть человека так, как называются животные, которые подбирают добычу за другими - тоже не комильфо )))

Тогда кто мы? )))

21.09.2014 | 16:03№5646491

to DiAnaTa
вот помню были голодными студентами. так вот не зубами конечно, но поймали "бесхозного" гуся и шею ему свернули. после - ели. в готовом виде конечно.

21.09.2014 | 16:28№5646493

to Подшипник
Опять же - в готовом виде, и небось приправили ещё травками какими )))

А гусь хоть и бесхозный, но всё ж таки скорее всего на натуральных кормах, на травичке да червячках-жучках выросший, такой гусь - ням-ням.

А вот с магазинными "крылышками", выращенных "по современным технологиям" - всё таки следует быть осторожнее )

21.09.2014 | 16:47№5646494

самое смешное - гусь черт его знает на чем выращивался. сперли с перфопанса. грубо говоря в 1.5 км от кремля прогуливались. 2 шт. на станции метро Полянка. там еще красные знамена были и бюстики вождей. и 2 гуся зачем то. что-то видимо хотели этим сказать. ну минус гусь :)

21.09.2014 | 16:52№5646495

to Подшипник
мне кажется, как для студентов - там не только голод был виной, но ещё и "по приколу" )
Студенты на охоте )))

21.09.2014 | 16:57№5646496

ну собственно да. шли с шабашки строительно-ремонтной ну и завернули в подворотню. там согласно рекламе строй магазин должен был находиться. ну магазин закрыт был. а вот во дворе - этакая выставка и никого. ну мы переглянулись - шею минус - в сумку и ходу. но по честному. второго не тронули :)

to Подшипник
садюги! второй то все видел и так и прожил весь остаток жизни в ужасе - боялся, что студенты вернутся))

Проскролить наверх